Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Переводчикам, клинерам, редакторам и всем причастным низкий поклон! Не перестаю поражаться серьезности подхода во всем! Читать — одно сплошное удовольствие!
Манга не "топчет шаблоны", не смешите. Забитая очкастая грудастая - есть, популярный симпатичный талантливый парень - есть, брат с неким вялым "комплексом сестры" - есть, влюблённая подруга-друг - есть, поездка на источники - сейчас будет, принимать вместе ванну - сейчас будет... Его день рождения, её день рождения, день святого Валентина (возможно), отец скорее всего взбрыкнет, когда узнает о нём. Если совсем зашквар, то устроит проверку. Какая-нибудь бывшая заявится 100%.
У гг может всплыть некое "мутное прошлое", из-за которого очкастая станет в нем сомневаться. У очкастой очень вероятно в какой-то момент пропадёт запах. Что ещё вероятнее очкастая поймёт, что не готова к созданию семьи, к замужеству, а ояш.. Эхм, в смысле парень-сан будет её к этому подталкивать. Появление нахального ухажера, который будет домогаться до очкастой, плести интриги и провоцировать кучу недоразумений. Пока в этой манге куча клише, обыгранных по-другому.
Не угадали)))
Я согласна, что в этом тайтле дикое количество шаблонов, но 1) все мы люди и у всех в то или иное время бывают одинаковые ситуации и этапы в жизни; 2) пути решения проблем и выхода из этих ситуаций могут быть разные.
Лично мне в этой манге нравится именно адекватные реакции героев (я не о фетише, если что) и то, что мангака использует эти шаблоны уместно и грамотно. Он не рвёт их чисто ради "удивить читателя", а ненавязчиво использует на благо развития своей истории.
@g-e-s, История никуда не развивается. Свадьба - потолок этой истории, что, ещё раз отмечу, довольно печально. С такой неплохой базой, так откровенно халтурить... Скорее всего клише заставляет штамповать редакция, не исключаю такого. Всё равно, манга повествует о якобы взрослых отношениях, собирая6на своём пути клише , делая из персонажей опытных психологов. (Пока) Не вносит даже толики драмы, она здесь нужна как воздух, а иначе это беспощадный ванильный кисель.
@Egor Kringe, Нууу, а мне вот драмы не хочется))). Хочется тайтл, чтобы отдохнуть от стекла. Согласитесь, тоже мнение, тоже фломастеры))). Жанр "повседневность" диктует свои правила. Ага, ваниль и сироп, но хотя бы в целом адекватный. Тоже всегда считала, что финал истории - свадьба = полный отстой. Но гг ДО этой самой свадьбы выясняют и самое главное решают возникающие между ними проблемы, учатся разговаривать (как бы это странно ни звучало) друг с другом, поэтому что будет после уже не так интересно.
@Egor Kringe, Собственно нетипичность и взрослость этой манги именно в том, что свадьба здесь не самоцель, а логичный закономерный этап жизни пары. Не сначала выскочила замуж/женился, а потом начали выяснять отношения (с драмами, скандалами и истериками) и через год-два развелись с формулировкой "не сошлись характерами".
Куда же без диктата изд-ва?))) Изначально эта история задумывалась как ваншот, но размотали аж на 100+ глав. И, честно говоря, слава богу вовремя остановились. Тоже дорогого стоит.
@g-e-s, В том-то и проблема, что они не учатся, а уже умеют, хотя ни у кого нормальных отношений не было. Всё их рассуждения выглядят так, будто включается какая-то психологическая программа. Такого не бывает в реальной жизни. Не говорю уже о плохой проработанности персонажей. Даже простое заострение их характеров сделало бы историю гораздо качественнее и даже на флешбеки сильно скупятся, пару фрагментов, где её защищает брат и где он на плантации.
@g-e-s, Если он был так самоуверен с девушками и не следил за словами, то я просто не могу поверить, что у такого персонажа нет определённого "багажа", что он вдруг встретил "женщину своей мечты" и стал нереально тактичным. Я понимаю, что это некий серый "офисный планктон", но гг уже объявлен творческим экстраординарным человеком, а это уже нехилая такая основа персонажа. Всё, я самоустраняюсь от этой ветки, а то она растянется в незримые дали.
@Egor Kringe, А вот тут не соглашусь. Пониманию, что рядом не твой клон и не робот, а живой, думающий, чувствующий человек с отличающимся жизненным опытом, ИМХО, не нужно учиться. Да и не существует таких учебников. Любая "психологическая программа" сводится к простому "если тебе важен и дорог человек, засунь в * свой эгоизм и подумай о партнёре, а лучше не надейся на своё воображение и спроси прямо". В реальной жизни обычно именно это бывает главной проблемой. Понять легко, применить чертовски сложно.
@Egor Kringe, Но здесь интеллект в наличии, чувства сильны и взаимны + у обоих перед глазами рабочий пример долговременных счастливых отношений их родителей. Никакой магии. Хотя вру, Натори злостный читер! Его нюх тут = чтение мыслей, а вот этого в реальной жизни действительно не бывает. Отсюда и тянутся обиды, скандалы и всяческие драмы.
Жаль, что самоустраняетесь))) Приятно было пообщаться.
Кстати, решил проверить, почему у манги оценка "4,5" а не "5", оказалось что низкие оценки чаще всего ставят люди, у которых в закладках в основном яой...лицемеры!
Ха-ха! Вот совсем недавно с переводчиком обсуждали это!)))
"А я тебе скажу, Натори не доминирует и не абьюзит. Не унижает Асако на каждом шагу и не тра**ет ее против воли. В манге нет ни одной составляющей успеха. Даже героиня при всех ее комплексах не дура))). У нашей манги просто нет шансов выбиться в топ)))"
Что до оценок... Читают многие, но, увы, не все обращают внимание на звёздочки, которые появляются в конце главы.
@g-e-s Ну не обращают - это да, я тоже не всегда оставлю оценку, когда читаю, каюсь, грешен, но тут другое, они ставят "1-2-3", очень низкую оценку, исправлять которую приходится нескольким "5"-ам, вот в чём проблема, они это делают только из-за того что пара гетеросексуальна, им плевать на сюжет, на хорошее раскрытие персонажей, на приятную рисовку, и это меня подбешивает ((
@Логика-сан Сама грешна))) оценки ставлю редко))) и в основном хорошие, чисто потому что фломастеры разные.
Ну не знаю. И яойщиков среди читателей ПиМ не мало. По-моему, если история действительно интересная, абстрагироваться от пола персов легко. Другой вопрос, если человек в принципе не способен увидеть в этой истории ничего кроме потной девушки и извращуги-нюхача...
А если радикальный яойщик идёт читать раздел НЕ ЯОЙ и ставит низкие оценки... Кто он?... Зачем на такого свои нервные клетки расходовать?
Мне кажется, что те кто ставит мало звезд еще не доросли до дзесей, им не хватает стремительности, интриг, измен, любовных треугольников и кто знает чего еще. В пример приведу одного комментатора, девушка дочитала почти до 100 главы и поливала ГГ грязью и вебку, только из-за того, что ГГ - Мери Сью, на чем и построена вся история ("Не ищи логики в мире Мери Сью"). Также бывают такие, которые ставят низкие оценки еще не переведенным историям. Так что логику некоторых сложно понять.
@Norn904 пожалуй, соглашусь со всем, кроме "не доросли". Дело не в возрасте, а в том, что мы ищем в чтении: кто-то бурю страстей, которые ему не нужны в реальной жизни, а вот на страницах книг/манги самое оно, а кто-то, наоборот, тихого и уютного чтения. "Фломастеры разные".
@kamozya Да, вы правы про то "что мы ищем в чтении". Я как то упустила эту категорию читателей. Под "не доросли" я скорее подразумевала подростков(не секрет, что они почитывают NC), которым охота чего то необычного, взрослого, но не повседневного (обычных отношений взрослых уважающих друг друга людей). Все же Дзесэй не зря считается жанром для преимущественно женщин 18-30 лет.
Жаль, что читатели не могут просто закрыть произведение и уйти, если не нравится, им нужно обязательно испортить оценку.
@kira_xs Это потому что вы её читаете, я думаю, что те, кто ей "1" или "2" ставят, дочитали максимум до 1-й "постельной" сцены, проголосовали и отвалились, и вывод мой связан не с предпочтением отдельных индивидуумов, а скорее с обидой на стадное голосование, так как считаю, что многие из них могли изменить свою оценку, если бы не имели безосновательных предубеждений против "гетных" отношений и продолжили читать. Это исключительно личное мнение, не принимайте на свой счёт, я вообще не сторонник обобщения
@Логика-сан не принимаю на свой счет) скорее хотела показать, что в принципе существуют адекватные яойщики, которые умеют оценить годную работу, а то нас тут таких мало, и у многих может сложиться неверное мнение по поводу уровня развития целой категории читателей, что не есть правда :D
Ай, яй, яй)) Что ж вы так сразу - лицемеры) Яой в закладках преобладает, но хороший Гёт тоже люблю. Эта манга ушла в мои любимки) Судя по никам в комментах - яойщиков, читающих эту мангу, много)
@Королева_апперкота Те из вас, что комментируют - явно читают, и, как следствие, ставят хорошие оценки, а не плохие (так как есть за что), я ругаюсь только на тех, кто необъективен в своих суждениях, относительно оценок данного произведения XD
@Kastuk Мне как-то в комментах попадалось подобное мнение и я честно попыталась найти и понять, откуда такие впечатления и выводы? Поняла! Правда не с первой попытки и долго предварительно медитировала, убеждала себя, что я буду читать про "насилие" и "злоупотребление положением". Да. Если ИЗНАЧАЛЬНО идти читать эту мангу с таким настроем, то всё будет. И даже лицо Асако в самые романтичные моменты будет казаться "теряет сознание от страха". Всё из головы.
@Kastuk только опять же столько манг про откровенно абьюзивные и нездоровые отношения в топе, взять первые два места в яое: BJ Алекс и Ночные этюды, начало отношений - насилие и принуждение. Топ дзесея на минте тоже не блещет здоровыми отношениями: Царство Тотема, Уроки БДСМ от дьяволенка, Мангака и якудза... Им что-то никто за насилие оценки не занижает. Так что причина явно не в этом.
@g-e-s, Начинал я читать такую мангу. Девушка очкастая грудастая стесняша. И :bip: моржовый только из кровати одной, лезет к этой насиловать. И в комментах только радостные возгласы. 2 главы вытерпел. И все.
Все яойщицы разные ..Каждый человек сам выбирает что читать ..
Яой жанр в котором сразу понятно что можно ожидать от сюжета , поэтому можно догадаться что тебя ждёт .Не в плане годности а в плане того что будут токсичные моменты , БДСМ и ТД ..Не всегда и не везде но всё же .
Эта манга про отношения мужчины и женщины + эротика ..Хорошие работы такого плана можно по пальцам пересчитать , их мало к сожалению ..
Данная работа очень необычная , повседневная ..Нет в ней какого-то прям насилия
Гг сама не против всего происходящего ,она делает выбор , тут спокойненько и просто , он ничего такого не делает , она тоже не похожа на девушку которая будет связывать и ТД .Возможно кому-то покажется что это скучно ...А так если человек с самого начала не очень позитивно настроен он будет недостатки искать даже там где их нет ..
Может и есть...он думает о слишком многих вещах одновременно, это нам мужчинам обычно не свойственно, мы обычно сосредотачиваемся на самом важном, не распыляясь на мелочи, вот только для девушки эти мелочи могут быть тоже чем-то важным, вот такая дилемма.
@Логика-сан оказывается мангака мужчина. так что видимо все-таки есть такие, которые и о мелочах думают. ведь его персонаж такой)
возможно еще, что характер их отношений работает в обе стороны: она предельно внимательна к нему, и он в ответ ведет себя также (и наоборот). в общем говоря, о таких взаимоотношений хочется мечтать)
@Логика-сан Не знаю как другие мужчины, но мой муж точно может думать о нескольких вещах одновременно и вообще неплохо умеет в многозадачность. Если дела уж очень серьёзные или возникает дилемма сразу в нескольких обдумываемых вопросах, то он может стрессовать (но как по мне — это свойственно любому полу в подобных случаях)
@SomewhereNowhere Вам повезло, в основном либо не умеем, либо не любим задумываться о тех вещах, что считаем незначительными, про многозадачность речь не шла, она вообще к полу отношения не имеет, как и стрессоустойчивость (вы это правильно отметили).
@Логика-сан Ну не знаю, мне кажется, это стереотип. Мой парень часто беспокоится о многих вещах одновременно, в то время, как я концентрируюсь на чём-то одном и тотально игнорю остальное) Если даже говорить о восприятии других людей, я всегда их образы целиком воспринимаю, а он обращает внимание на детали.
Вроде бы даже исследование было, которое развенчало этот миф. Мол, девушки не столько многозадачны, сколько им приходится этому учиться.
@YanSam Я бы сказал, что в данном случае стереотипом можно назвать вашу внимательность: 1) Я написал "в основном", а не все 2) "а он обращает внимание на детали", на важные детали? Здесь речь шла о мелочах для мужчины, мелочами для женщин не являющимися (как раз разница в восприятии), из-за чего может возникнуть конфликт. 3) "...про многозадачность речь не шла, она вообще к полу отношения не имеет..." опять же про внимательность...
@Логика-сан 2. на все детали без исключения
3. ну не знаю, многие приписывают многозадачность именно женщинам. Потому и проводятся такие исследования. И многозадачность так-то держится на умении обращать внимание на детали, иначе высок риск, что всё полетит к чертям, если что-то пропустить или не учесть.
@YanSam "на все детали без исключения" - это не возможно настолько же, насколько недостижим идеал, а идеальных людей не существует.
3. "ну не знаю, многие приписывают многозадачность именно женщинам" - большинство людей глупы, но к сожалению именно большинство определяет правильность действий/поступков/решений. В моей семье при упоминании многозадачности частенько вспоминали Цезаря...он женщиной не был.
@Донателло!, А мне муж обычно говорит "надо четко ставить задачу" :((( это если я получаю, совсем не тот результат от его действий, на который рассчитывала. У него даже мысли не возникает учесть какие-то подводные течения и продумать разные варианты.
Ну это ж не просто отгул, а в д.р. Неужели если бы вы скрылись из поля зрения друзей и коллег в свой д.р. никто бы не поинтересовался куда вы подевались? Уверена, ещё за неделю как минимум выясняют «аккуратненько и незаметненько» какие планы ;-)
@V0rona Ну, если дело касается коллег, то они бы поняли, что я хочу провести до с семьёй, да и друзья такие же, если их не пригласили заранее, понимают, что у меня другие планы)
@Инносента Ну что ж, в очередной раз убеждаюсь, что по себе людей не судят. Ко мне прийдут в д.р. даже если я никого не позову. Иногда это приятно, иногда утомляет. Но так уж повелось.