Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по странице
Манга онлайн
Сага о Винланде 27 - 194 Тысячелетнее путешествие (часть 3)
Комментарии
Пока ничего нет, пиши. А еще можешь писать прямо на картинке
Не, Торфинн не простой наивный идеалист, а все таки матерый вояка, который в состоянии определить враждебный настрой и какие-то предпосылки к вооруженному конфликту, не считая всяких обдолбаных шаманов, конечно. Тут суть в том, что Торфинн и его группа понимают, что конкретно их соседи-индейцы заслуживают определенного доверия и настроены мирно, а другим страх застилает глаза из-за Маркланда
@MÖŖĠŖÏM, У них целое поселение исчезло. Утыканное индейскими стрелами. Как Торфин на это реагирует "Ну, по грибы пошли наверное..." Если это не показывает враждебный настрой, то я не знаю что показывает. Торфин был не стратегом а убийцей, режу глотки всему что шевелится. Определить жива жертва или нет он сможет, а всякие там отношения и настрои, увольте. Он же полностью повторяет судьбу отца. Надеюсь на тинге вспомнят, чем путь не насилия кончился для него.
@Vetkinkot, Торфинн отреагировал на эту ситуацию совершенно по другому. Он призывает людей не паниковать, пока не всплывëт новая информация, а не пытается заставить всех притворяться, что с пропавшими жителями всё хорошо и якобы на их пропажу можно закрыть глаза.
Он несколько лет командует колонизацией Винланда и наверняка многому научился во время путешествия в Византию. Стратегический опыт у него явно уже есть.
Кстати, смерть Торса была неизбежна, вне зависимости от его "пути". С Торфином другая история
@TOMOCHI-SAMA, Твоя відповідь відповідає що ти девственик, який не хоче працювати над собою а натомість писати дурні коменти. Що й треба було очікувати від предка Андрофагів.
@mail1, КАКАЯ новая информация? Что там может всплыть, их медведи утащили? Тогда тем более забор строить надо, он от элементарного зверья вообще необходим. Тем более, когда новая информация вцепится тебе в глотку, что-то предпринимать будет уже поздно. Это и называется "подготовка", когда ты к беде готовишься заранее. И чего он там в Византии набрался, опыта жизни без стен? И я вижу смерть мужика, который не считает нужным огородить своё поселение такой-же неизбежной. Если автор по истории пойдёт.
@Vetkinkot, Буквально в прошлой главе нам сообщили, что его люди ведут поиски пропавших жителей по всей окрестности. В любом случае они должны будут что-то найти. По мне это гораздо разумнее, чем сразу тыкать мечëм и отгораживаться от своих соседей, даже не поговорим с ними. Ведь так и начинались все локальные конфликты.
Ну а в Византии он как минимум научился торговаться с людьми из других культур, разговаривающих на другом языке, а ещё методам поддерживания взаимовыгодной торговли и созависимости.
@mail1, В любом случае неважно причина исчезновения жителей, сделали это индейцы или кто то еще, но угроза в при любом раскладе существует и надеяться, что все само по себе рассосется очень наивно и лишь подвергает опасности жителей деревни.
@CrazyJoker, Мы всё равно ещё не до конца знаем, какой дальнейшей цели причине придерживается Торфинн. Посмотрим, что будет дальше. Думаю, что на тинге он уже получше раскроет свой план действий.
@mail1, Уверен, что во всех тех культурах, с которыми он торговал, открыта инновация "забор" и доступен перк "отгородится от соседей" да и "ткнуть мечом" в набор всегда входит. Созависимость это хорошо, но причины для войн не всегда логичны. Убивать могут ради забавы, чтобы утвердиться через силу, да и по сотне других причин. У Торфина не планы на жизнь, у него птср несчастного ребёнка, который он пытается воплотить в реальность. Кто поручится, что молодого Торфина нет среди индейцев.
@Vetkinkot, Но всё же Винланд это пара небольших деревушек, а не один из крупнейших городов в Европе. В любом случае, как раз именно благодаря "ПТСРным" планам Торфина колонизация стала приносить свои плоды. Его идеализм хоть и не самый практичный, но он является отличным способом сплотить простых слабых людей и дать им возможность поверить в перспективу того, что можно существовать в этом мире, выходя за рамки принятых правил, построенных на власти грубой силы и угнетении. В истории немало таких личностей.
@mail1, Всё с точностью до наоборот. "Право сильного" это объективная реальность, существующая независимо от нас. А Торфин предлагает своим людям принять правила новой, в которой "насилие это не выход". Но даже если они очень очень очень в это поверят, в перспективе у них только стрела в лицо. Они могут отрицать её, как символ насилия, сколько хотят, она никуда не исчезнет, просто воткнётся в глаз. Торжество реальности над концепцией.
@Vetkinkot, Если бы не существовало подобных концепций,в том числе и людей,которые способны их отстаивать,несмотря на ранее установленные рамки правил,то человечество до сих пор бы существовало в примитивной племенной иерархии,где любой более сильный индивид мог бы нас ограбить,убить или насильно отправить на войну,потому что это его "право" как человека с физическим/численным превосходством
Но благо мы не пещерные люди и не движимые инстинктами животные. Мы сами на протяжении веков формируем реальность.
@mail1, И всё что вы описали - заслуги "сильных", которые установили правила и обеспечивали их исполнение жесточайшими наказаниями и средствами вроде полиции и армии. Мы живём не в племенах по тому, что одно племя разожралось и подчинило соседние, а не как не из-за того что все договорились)
@Gurkov, Опять же, по этой логике мы бы жили в мире а-ля 1984, где 2-3 огромные диктатуры,поглотившие все маленькие и средние государства, находятся в постоянном состоянии войны, а о системах вроде демократии и гуманизма никогда и не слышали.
Даже по заветам главного циника Макиавелли,на праве силы и жесточайших наказаниях далеко не уедешь. Чтобы общество развивалось и процветало,а не становилось безликим рабами или не думало о революции, нужно постоянно дарить им больше свобод и идти на мирные уступки
Я не понимаю, в чем прикол. Хильда говорит, что построение форта подорвет доверие со стороны лну и взаимоотношения поселенцев и индейцев испортятся. Почему бы в случае возникновения претензий по поводу построения форта не сообщить лну о том, что жители из их поселения пропали и они строят форт для самообороны от потенциального врага, т.е. не от лну. Может быть Лну наоборот начнут сотрудничать с поселенцами и дадут наводку на вероятных нападающих? Если нет, то хуже вряд ли станет.
Ты забыл? Они говорят на совершенно разных языках, всего пара человек из людей Торфина не считая самого Торфина хоть как то могу коммуницировать с Лну, и то используя по большей части жесты и тыкая пальцем. Возможность объяснить им для чего появился форт находится на грани фантастики
@MsReader, Да, как - то совсем забылось, не подумал об этом... В любом случае я за построение форта. Взаимозависимые отношения между индейцами и поселенцами точно не бесконечные и рано или поздно кто - то возьмётся за топор войны, лучше заранее подготовиться и защитить поселение, особенно в связи с предпосылками к конфликту в виде исчезнувших ребят из Маркланда
@MsReader, Тут есть ещё один важный момент. Индейцы вообще не строили стен. Это значит что они могут просто не понять :bip: им это, а значит причин расценивать его как угрозу нет.
Опять стереотипы про частокол в три человеческих роста. Ну небыли они настолько высокими. Два с половиной или три метра максимум для подобного поселения.
Вообще, всё правильно делают, это с этим племенем у вас дружба народов, а ну как сюда кто-то не такой дружелюбный откочует? А есть же ещё и звери дикие.
Повернём по-другому: если они не собираются нападать - почему их должно беспокоить строительство форта? Это чисто оборонительная мера, а не наступательная. Можно прямо и честно им сказать, что на другую колонию кто-то напал и форт строится для защиты от нападения тех же людей.
Тут много глупости. Наличие стен можно было бы оправдать например сказав местным что ночью в дом залез дикий зверь и напал на них.
Но как бы это и не нужно. Почему никто их них не сказал местным, что другое племя атаковало их второй город? Это бы сразу решило вопросы, а местные отличные охотники и могли бы помочь найти пропавших или хотя бы следы.
12 часов отпахали. А телека и инета тогда небыло - вот и свободное время.
Сутки напролёт им работать не нужно - стабильность на примере достаточного урожая. Значит дальше расширять поля пока не требуется. Вот и время есть.
@Неожиданный Роман, Чудеса. Всем нужно, а им нет. Не удивительно, что колония не устояла. Ньюфаундленд райское местечко только в сравнении со Скандинавией. И у них там вагон дел помимо обработки полей.